Question ouverte à Seb

Tout d'abord, toutes mes félicitations !
Alors voilà, on va inaugurer ce forum en te posant la première question.
Quoi de neuf après la thèse ? Quels projets pour l'avenir ?

Comme il y a, parmi les doctorants qui passent ici, quelques uns qui rédigent ou ont déjà soutenu, cette question leur est évidemment aussi adressée.

Je suis censée rédiger (en 2ème année depuis octobre) mais bon, le labo appelle fort...j'essaie de m'y mettre...je vous tiens au courant

ça doit pas être drôle de rédiger. En règle générale je déteste rédiger.... je préfère jouer dans les labos Enfin bref faudra que je passe par là dans quelque années... J'ai le mémoire pour m'exercer..... Je vais perdre plus de temps à apprendre le petit robert et le bled qu'à lire toutes mes pubs....

Salut Kat. La thèse évolue bien ?
Tu devrais avoir assez de matière pour rédiger au moins une partie bibliographique, non ? Dans le cas contraire, je comprends qu'il est difficile de s'y mettre pleinement, surtout le démarrage.
Ce qui a l'air excitant dans une thèse, c'est son envergure qui donne à son auteur une grande maîtrise, depuis l'élaboration d'un plan captivant jusqu'à sa rédaction et sa mise-en-page que l'on souhaite aussi audacieuses que possible... La thèse, y en a qu'une, c'est l'expérience d'une vie, bien qu'en fait elle en reste le prélude... du moins, je le vois ainsi.

Par contre, une de mes interrogations (nommément dans ce topic) reste le devenir du doctorant après la thèse, en France et à l'étranger. J'imagine que tu as, Kat, des projets ou des aspirations pour l'étranger, n'est-ce pas ?

Ton avis, ainsi que celui d'autres doctorants, m'intéresse.
Peu d'entre eux passent par ici mais bon, un doctorant est débordé de travail, il va de soi.

Salut, tu sais, ce n'est pas le manque d'infos qui m'empêche de commencer la rédaction, j'ai des tonnes de biblio, j'ai des résultats, mais il faut s'y mettre. Bon, je ne peux pas dire que je n'ai rien rédigé du tout, j'ai écrit quelques articles, des rapports, donc une toute petite partie est faite... C'est plutôt qu'on veut faire avancer sa recherche, on continue à bosser au labo et un jour, il va bien falloir arrêter un peu et rédiger...mais bon, il me reste encore un peu de temps.
Pour la suite, écoute, j'ai mes idées et envies, mais tout dépendra de l'avancement de mes travaux et donc de ma date de soutenance et là, il est encore un peu tôt pour y penser précisément.
Je ne suis pas trop partante pour un PostDoc (par principe, je trouve cela abusé de demander une année supplémentaire après 8 ans d'études) mais si je trouve quelque chose qui me plaît...je pense que je commencerai à mon occuper de façon intense (regarder les offres, envoyer des CVs) en 3ème année, avec une soutenance en vue...

Je vous tiens au courant!
A+ kat

Pisuke85 a écrit:

Tout d'abord, toutes mes félicitations !
Alors voilà, on va inaugurer ce forum en te posant la première question.
Quoi de neuf après la thèse ? Quels projets pour l'avenir ?

Comme il y a, parmi les doctorants qui passent ici, quelques uns qui rédigent ou ont déjà soutenu, cette question leur est évidemment aussi adressée.

où la la je me rend compte que cela faisait un moment que j'était pas venu ici!!!

amelliug a écrit:

ça doit pas être drôle de rédiger. En règle générale je déteste rédiger.... je préfère jouer dans les labos Enfin bref faudra que je passe par là dans quelque années... J'ai le mémoire pour m'exercer..... Je vais perdre plus de temps à apprendre le petit robert et le bled qu'à lire toutes mes pubs....

c'est vria mais c'est pas si dur que ça de rédiger. Le tout c'est d'être organiser. Et surtout d'avoir déjà bien réfléchi avec son directeur de stage/thèse/autres (rayez la mention inutile) au plan détalillé. A partir de là tu peux te lancer sans problème.

Le truc le plus chiant c'est de gérer les références. Pour ça il y a endnote ou refmanager mais j'ai trouvé récement un logiciel équivalent et GNU c'est JabRef (gratuit et simple à utiliser).

Pisuke85 a écrit:

Salut Kat. La thèse évolue bien ?
Par contre, une de mes interrogations (nommément dans ce topic) reste le devenir du doctorant après la thèse, en France et à l'étranger. J'imagine que tu as, Kat, des projets ou des aspirations pour l'étranger, n'est-ce pas ?

Ton avis, ainsi que celui d'autres doctorants, m'intéresse.
Peu d'entre eux passent par ici mais bon, un doctorant est débordé de travail, il va de soi.

oui c'est vrai qu'un doctorant est débordé mais c'est le cas de toute façon même après ta thèse... j'en ai fai tl'expérience pendant mon ATER... Maintenant que je suis en Postdoc ça va mieux (enfin presque vous pouvez en jugez par l'heure tardive de ce post!!!).

Donc le postdoc il faut s'y préparer à l'avance! Et c'est pas des blagues. Si tu as de la chance ets d'être dans un labo qui booste (genre labo parisien avec des sous tout ça...) et bien tu auras déjà des contacts dans d'autres fac et éventuellement fait une thèse en cotutelle avec l'étranger ou alors fait qq voyage pour voir du pays et parler déjà un peu anglais et faire 1/2 conférences dans la langue de Shakespeare.

Par contre si tu te retrouves dans un labo poussif (je dis ça pour être gentil) et bien il faudra que tu t'accroche pendant ta thèse et que tu publies au moins 1-2 articles (c'est un minimum pour une thèse) pour pouvoir intéresser un labo français...

Mais faire un post-doc en france c'est pas trop conseillé il paraît... Quoi que... Faut arréter de prendre les jeunes chercheurs pour des pauvres types sans vie sociale!!! Fait chié d'être obligé de s'expatrié. C'est pas toujours évident avec sa copine.

en revanche c'est nettement plus facile de trouver un postdoc à l'étranger et surtout au US. Il y a pas mal de site qui s'occupe de recenser les annonces de postdoc. Si j'ai la motiv un jour je vous tiens au courant.

Et j'oubliais, un postdoc à l'étranger c'est avant-tout un docteur et donc un chercheur à part entière!!! Pas un larbin qui doit dire ok à son boss et fermer ça gueule parce que Mr. Machin il est mal luné!
On t'appelle Dr. et ça fait du bien.
ok j'arrête, je vais devenir mégalo

Question salaire estimes tu gagner correctement ta vie, par rapport à ton niveau d'études ?
Et par rapport à la France ?

Une dernière question mais là qui concerne tout le monde ...

Lorsqu'on fait un post doc ou qu'on débute un travail à l'étranger, on ne cotise pas pour sa retraite ??
Donc ça ralonge la durée de travail si on choisi de retourner en France ... ? On prendra la retraite à 70 ans en quelques sortes ??

(la SNCF c'est 50 ans ...)

J'attends des réponses précises.

Merci à tous ....

Jerome a écrit:

Question salaire estimes tu gagner correctement ta vie, par rapport à ton niveau d'études ?
Et par rapport à la France ?

question épineuse et à laquelle il n'est pas facile de répondre...

Personellement je trouve que faire plus de 8 ans d'étude et avoir 1800-2000 euros par mois (en moyenne pour un postdoc, parceque si tu te fais avoir en faisant un demi-ATER - ce que j'ai fait l'année dernière - et bien tu gagnes 1100 euros env. C'est scandaleux!!!) et bien cela ne vaut pas le coup! Surtout quand on voit les salaires des commerciaux, politique, ... Mais mon propos est à nuancer...
En partant (en postdoc c'est important!) à l'étranger j'ai eu un peu plus de chance. Je m'en tire à 3400 euros brut en Allemagne. Impots déduit (et oui en Allemagne il y a le fameux prélèvement à la source) cela fait dans les 2000. Donc oui je suis très content de ce que je gagne! Par contre je sais d'avance que lorsque je vais revenir en France (si un jour je reviens) et bien les métiers qui s'offrent à moi dans le public sont rémunérés à environ 1500-2000 euros (mais attention impots non déduits!!!!) au départ. Et il ne faut pas croire que plus tard je pourrais atteindre des sommes astronomiques! NON on plafonne vite dans la fonction publique en France. Mais je ne vais pas les plaindre non plus... Et heureusement parce que s'il n'y avait que ça dans la vie se serait triste. Je fait se métier par passion avant tout.

Par contre il existe une disparité très nette de salaire entre l'étranger (US pour ne pas les citer) et la France!!! Difficile de croire que les cerveaux français vont vite revenir. D'ailleurs c'est un problème que tu soulèves dans un autre post si je ne m'abuse...

Jerome a écrit:

Une dernière question mais là qui concerne tout le monde ...

Lorsqu'on fait un post doc ou qu'on débute un travail à l'étranger, on ne cotise pas pour sa retraite ??
Donc ça ralonge la durée de travail si on choisi de retourner en France ... ? On prendra la retraite à 70 ans en quelques sortes ??

(la SNCF c'est 50 ans ...)

J'attends des réponses précises.

Merci à tous ....

Oula encore une question épineuse que je me suis posé! Je vais faire simple et complet à la fois.

En France (comme en Allemagne, ou tout autre pays étranger en Europe d'ailleurs) tu cotises pour ta retraite via les impots que tu payes. Mais si tu cotises dans un pays étranger tu peux en revenant en france dire a ta caisse de retraite (y'en a plusieurs, faut trouver la sienne) que tu as travailler à l'étranger. Il font alors le rapatriment de tes droits/cotisations. Concrètement je ne connais pas les formulaires à remplir ni les démarches exactes mais je me suis inspiré de ce que j'ai vu sur un site d'expatrié en Allemagne très bien foutu si vous souhaitez venir en Allemagne:
http://www.connexion-francaise.com/

En théorie donc cela ne ralonge pas ta durée de travail. Je dis ça parceque pour l'instant je ne m'en occupe pas trop en fait. Mais tu as raison de te poser cette question.

Alors rassuré?

Encore un truc sur l'association connexion-française:

- Le site est très très bien foutu avec des articles sur la vie de tout les jours, la culture, etc...
- ils ont un forum qui bouge nettement plus que nous (heureusement puisqu'il s'agit des français d'allemagne et qu'à priori ils sont beaucoup plus que nous...)
- Ils ont surtout un site spécialisé pour l'emploi et les stages en Allemagne. Les partenaires privées y sont nombreux! Par contre ya pas trop de chimie puisque c'est un site généraliste, mais ça peut être utile surtout si vous partez avec quelqu'un!

Et vous savez quoi, et bien l'Allemagne c'est une destination de choix pour aller faire de la chimie (après les US/UK évidemment)! Alors vous venez quand??? moi je suis à Brême. Mais pas à Brême Nord, ça craint là-bas. demandez à Uwe (et oui votre Prof il vient de Brême!!) il vous le dira.

J'ai parlé avec les parents d'une personne qui a fait Polytechnique, Ponts, et maintenant il fait une thèse sur un logiciel appliqué à la gestion et à la prévision de l'énergie ...

L'avantage qu'il a, comparé aux thésard Made in Nice, c'est qu'en plus d'être payé par une entreprise (et bien payé !!) il touche son salaire d'ingénieur de la fonction publique !!! et c'est pas dit qu'il soit plus intelligent pour autant ...

Moi aussi je me suis bien évidemment déjà posée la question des cotisations pour la retraite et j'en ai discuté un peu avec Uwe. Donc d'après ce que j'ai compris et ce que j'ai pu trouver comme info, il y a maintenant des accords en Europe - ce serait logique aussi avec la mobilité... Reste à trouver des articles/lois précis pour en être sur car je ne le suis pas.
Avant, il fallait travailler un certain nombre d'années pour que le travail soit reconnu...

allez, on cherche tous des infos!!!

déjà cherché (et oui fallait bien vu que je suis déjà parti...)
et déjà trouvé ici:

- CFE (caisse des français à l'étranger) http://www.cfe.fr/
uniquement pour les français, dsl kat'

-CLEISS (la tu auras toutes tes réponses sur les accords européens)
http://www.cleiss.fr/

PS: faudrait peut-être renommer le sujet parceque là ça tourne au mono-sujet dans cette partie du forum!!!

Et plus généralement de tout le forum. Il y a trop de rubrique qui ne sont pas encore utilisées...

De toute façon je pense qu'il faudra voir l'activité du forum (et du site et du bdec en fait...) à la rentrée et tirer des conclusions sur l'intérêt de ce genre de site...

A+
bonne nuit à tous