| | Pouvoir oxydant | |
| | Auteur | Message |
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deff the rebel
Nombre de messages : 10 Date d'inscription : 26/11/2005
| Sujet: Vive le pouvoir oxydant ! Ven 27 Jan 2006 - 23:56 | |
| Kelkun saurait comment se calcule le pouvoir oxydant? On remercie les tp de chimie inorga expliqués légèrement à l'arrache!! Je sais ce qu'est un pouvoir oxydant pour une espèce chimique mais par contre le calculer....c'est autre chose!! Pour le stressé ki aura un tp sur la synthese du perborate de sodium!! Et au fait mon avatar il est cool vive le nucléaire et vive la radiochimie!! | |
| | | amelliug Ex-membre du bureau
Nombre de messages : 214 Age : 38 Labo : ICBMS - Laboratoire de chimie organique 1 - Lyon1 Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: Pouvoir oxydant Sam 28 Jan 2006 - 15:25 | |
| Je pense que le pouvoir oxydant du perborate est analogue au degrè chlorométrique de l'eau de javel (confère TP L2 semestre 1). En gros, il correspond au volume de dioxygène dégagé lors de l'oxydation du perborate. (voir équation de titrage par manganimétrie). Je te conseil de déterminer théoriquement le volume équivalent théorique avant de faire le titrage (je ne sais pas si tu le fait déjà, donc je te conseil !). Guillaume. PS : J'ai déplacé ton message, il était vraiment pas à sa place !! EDITION : Ouais, j'ai pas trop répondu à ta question.... Lors du titrage, tu détermine la quantité de matière de perborate dans ta solution. Tu peut alors déterminer le nombre de mole de dioxygène formé. Tu fait l'hypothèse que le dioxygène est un gaz parfait. Par conséquent une mole de gaz occupe environ 24 L à 298 K sont une pression de 1 bar Ce coup là j'ai répondu ! | |
| | | deff the rebel
Nombre de messages : 10 Date d'inscription : 26/11/2005
| Sujet: Re: Pouvoir oxydant Dim 29 Jan 2006 - 1:53 | |
| merci bcp!!!!
heureusement les L3 veillent sur nous.
a+ | |
| | | Whizzlig Invité
| Sujet: Re: Pouvoir oxydant Lun 6 Fév 2006 - 22:44 | |
| - amelliug a écrit:
Lors du titrage, tu détermine la quantité de matière de perborate dans ta solution. Tu peut alors déterminer le nombre de mole de dioxygène formé. Tu fait l'hypothèse que le dioxygène est un gaz parfait. Par conséquent une mole de gaz occupe environ 24 L à 298 K sont une pression de 1 bar Ce coup là j'ai répondu ! Mais dis-moi, c'est pas plutôt 22,4 L ?... (en tt cas je prie pour que ce soit ça lol ! vu que c'est ce que j'ai écrit dans ma copie...) l'avantage d'être un "petit" L2, c'est de ne pas être trop "loin" des cours élémentaires du secondaire |
| | | amelliug Ex-membre du bureau
Nombre de messages : 214 Age : 38 Labo : ICBMS - Laboratoire de chimie organique 1 - Lyon1 Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: Pouvoir oxydant Mar 7 Fév 2006 - 0:04 | |
| Bah j'ai eu un gros doute lors de la rédaction de ce post, alors j'ai pris ma calculatrice et j'ai fait : (298,15*8,314)/(10^5) = 0,02478....... m^-3 j'en ai donc conclue que le volume molaire d'un gaz parfait est de 24 L dans les conditions standard à 298,15 K. Corrige moi si je fait une erreur. Pisuke85, pourraît tu éclairé notre débat ? Guillaume. | |
| | | Whizzlig Invité
| Sujet: Re: Pouvoir oxydant Mar 7 Fév 2006 - 22:16 | |
| ouais ça paraît plausible... alors tout ce qu'on nous apprend dans le secondaire, c'est gnognote ?.... |
| | | CJDB Ex-membre du bureau
Nombre de messages : 249 Date d'inscription : 27/10/2005
| Sujet: Re: Pouvoir oxydant Mar 7 Fév 2006 - 23:49 | |
| Whizzlight : la valeur 22,4 L.mol-1 représente le volume molaire d'un gaz parfait dans les CNTP (conditions normales de température et de pression) soit T=273,15 K (θ=0°C) et P=1 atm=1,01325 bar. Il ne s'agit ni plus ni moins que de l'application de la loi d'Avogadro-Ampère dans ces conditions, historiquement choisies comme référence... bien que depuis une vingtaine d'années, on recommande plutot la notion d'état standard défini par P=1 bar, et pour lequel tu obtiens la valeur calculée par Guillaume à 25°C.
Dernière édition par le Mar 7 Fév 2006 - 23:53, édité 1 fois | |
| | | Arnaud Ex-membre du bureau
Nombre de messages : 17 Labo : Institut National de l'énergie Solaire (CNRS-INES RDI) Date d'inscription : 23/11/2005
| Sujet: Re: Pouvoir oxydant Mar 7 Fév 2006 - 23:52 | |
| Moi je sais d'où vient la confusion. D'abord la pression standard est de 101325 Pascal bon disons 1,013*10^5 Pa. Si on considère une température de 0° C soit 273,15°K on obtient : Vm=(273,15* 8.314)/101325=0,02241 m^3/mol soit 22, 4 litres/mol.
Apparament on a défini cette constante pour 0°C, ou alors je me trompe mais je vois pas comment on peut trouver ce resultat autrement, j'ai essayé tous les autres calculs. Je pense que les conditions standard prises par Guillaume sont plus proches de celles du labo que celles-ci. De plus je pense qu'entre un chiffre appris bêtement au lycée et un bon calcul avec la temperature du labo ( si il y'a un thermometre), la seconde option semblera evidemment la plus judicieuse. | |
| | | Arnaud Ex-membre du bureau
Nombre de messages : 17 Labo : Institut National de l'énergie Solaire (CNRS-INES RDI) Date d'inscription : 23/11/2005
| Sujet: Re: Pouvoir oxydant Mar 7 Fév 2006 - 23:56 | |
| Bon je vois que Pisuke a posté en meme temps que moi tant pis, cde qui est rassurant c'est que l'on aie la meme reponse. Ca m'apprendra a écrire des tartines. | |
| | | amelliug Ex-membre du bureau
Nombre de messages : 214 Age : 38 Labo : ICBMS - Laboratoire de chimie organique 1 - Lyon1 Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: Pouvoir oxydant Mer 8 Fév 2006 - 10:51 | |
| Mais non Arnaud, ton post est très instructif sur le choix de la valeur !!! | |
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| Sujet: Re: Pouvoir oxydant | |
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